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Emular é errado ou uma forma de preservação dos jogos?!

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@dukemagus escreveu:
Nós precisamos que algum desses caras podres de rico do vale do silício crie uma oficina de hardware velho, pra recriar chip e placa antiga e outras coisas do tipo. 100% tecnologia autêntica, mesmos diagramas e tudo.

Aposto que teria colecionador pagando caro por algo assim. Senão, espera o último Snes queimar e a última tv de tubo parar de ligar...


rom sumir hoje em dia é impossível..
Mas por mais que nos EUA até tenha loja especializada nisso, onde vc pode sair com um kit multimídia da Creative lacrado de lá em pleno século 2018, seria legal umas empresinhas de nicho criando peças antigas..

descriptionRe: Emular é errado ou uma forma de preservação dos jogos?!

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Rom não some, mas emular ainda não é 100% a mesma coisa. Games antigos foram feitos para telas analógicas, por exemplo. Coisas como os sons que cada chip produzia ou até algumas limitações e como os desenvolvedores se viravam com elas vão se perdendo.

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@dukemagus escreveu:
Rom não some, mas emular ainda não é 100% a mesma coisa. Games antigos foram feitos para telas analógicas, por exemplo. Coisas como os sons que cada chip produzia ou até algumas limitações e como os desenvolvedores se viravam com elas vão se perdendo.



Nunca a experiência emulando vai ser a mesma tecnicamente, isso é fato. MAS também temos que considerar que nossa sensibilidade mudou, e que os jogos antigos são extremamente difíceis e irritantes para a maioria das pessoas de hoje. Então os emuladores perdem um pouco tecnicamente na experiência, mas nos permitem, com o save state, por exemplo, tornar estes jogos mais palatáveis (ou até mesmo jogáveis). Acho que a perda técnica é compensada por essas facilidades.

descriptionRe: Emular é errado ou uma forma de preservação dos jogos?!

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@dukemagus escreveu:
Rom não some, mas emular ainda não é 100% a mesma coisa. Games antigos foram feitos para telas analógicas, por exemplo. Coisas como os sons que cada chip produzia ou até algumas limitações e como os desenvolvedores se viravam com elas vão se perdendo.



Parece q tem um efeito no Yoshi's Island que só existe no cartucho original. Ninguem conseguiu replicar por emulação, relançamentos, nem no VC (afinal, a Nintendo rouba as Roms hahha).
É bizarro pensar isso hj em dia.

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PSN: GBonatti


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Nintendo Network: GBonatti


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Nintendo 3DS Cosmo Black
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PC:
INTEL I7 4790 3.60GHZ 4ª GERAÇÃO
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GTX 1080 TI
Steam: B0NATTI
Origin: GBonatti


Super Nintendo - Mega Drive - Sega CD - Game Boy Color - Nintendo 64


Twitter: G_Bonatti

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@Gordola da Station escreveu:
@dukemagus escreveu:
Rom não some, mas emular ainda não é 100% a mesma coisa. Games antigos foram feitos para telas analógicas, por exemplo. Coisas como os sons que cada chip produzia ou até algumas limitações e como os desenvolvedores se viravam com elas vão se perdendo.



Nunca a experiência emulando vai ser a mesma tecnicamente, isso é fato. MAS também temos que considerar que nossa sensibilidade mudou, e que os jogos antigos são extremamente difíceis e irritantes para a maioria das pessoas de hoje. Então os emuladores perdem um pouco tecnicamente na experiência, mas nos permitem, com o save state, por exemplo, tornar estes jogos mais palatáveis (ou até mesmo jogáveis). Acho que a perda técnica é compensada por essas facilidades.


Mas ninguem ta falando q emulador tem que morrer ou q X é melhor que Y. Estamos falando de preservação histórica mesmo.
Emulação ajuda com isso, mas ainda não é 100% o mesmo.... coisas já se perderam.
Mas a galera dos games tem que fazer algo pra não acontecer oq rolou com o cinema, onde se estipa que de 80 a 90% dos filmes mudos já se perderam para sempre (é coisa PRA CARALHO, pqp...).

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SSHD 1TB
GTX 1080 TI
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Origin: GBonatti


Super Nintendo - Mega Drive - Sega CD - Game Boy Color - Nintendo 64


Twitter: G_Bonatti

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Curioso se pensar que se não fosse justamente por estes sites não existiria a cultura retrogamer logo a Nintendo não poderia tentar lucrar com isso hoje.


Quando fiquei sabendo da notícia vim correndo pra ca ver opinião geral hahaha. Zuaram o CoolRom agora o EmuParadise está com dias contados. Que site vcs vão usar?

descriptionRe: Emular é errado ou uma forma de preservação dos jogos?!

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@Bonatti escreveu:
@Gordola da Station escreveu:
@dukemagus escreveu:
Rom não some, mas emular ainda não é 100% a mesma coisa. Games antigos foram feitos para telas analógicas, por exemplo. Coisas como os sons que cada chip produzia ou até algumas limitações e como os desenvolvedores se viravam com elas vão se perdendo.



Nunca a experiência emulando vai ser a mesma tecnicamente, isso é fato. MAS também temos que considerar que nossa sensibilidade mudou, e que os jogos antigos são extremamente difíceis e irritantes para a maioria das pessoas de hoje. Então os emuladores perdem um pouco tecnicamente na experiência, mas nos permitem, com o save state, por exemplo, tornar estes jogos mais palatáveis (ou até mesmo jogáveis). Acho que a perda técnica é compensada por essas facilidades.


Mas ninguem ta falando q emulador tem que morrer ou q X é melhor que Y. Estamos falando de preservação histórica mesmo.
Emulação ajuda com isso, mas ainda não é 100% o mesmo.... coisas já se perderam.
Mas a galera dos games tem que fazer algo pra não acontecer oq rolou com o cinema, onde se estipa que de 80 a 90% dos filmes mudos já se perderam para sempre (é coisa PRA CARALHO, pqp...).

E é triste pensar que nossos bisnetos podem nem conhecer alguns jogos, com tanta tecnologia hoje acho difícil, mas... com esse poder $$$ de empresas sei lá, mp3 como conhecemos no inicio dos anos 2000 hoje quase não se usa, e se os spotify da vida morrem?
@Sir_GrayFox escreveu:
Curioso se pensar que se não fosse justamente por estes sites não existiria a cultura retrogamer logo a Nintendo não poderia tentar lucrar com isso hoje.


Quando fiquei sabendo da notícia vim correndo pra ca ver opinião geral hahaha. Zuaram o CoolRom agora o EmuParadise está com dias contados. Que site vcs vão usar?

Eu coloquei meu hd de backup dentro de um cofre, enterrado a 10m de profundidade no quintal, é o que resta das minhas roms.

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@Sir_GrayFox escreveu:
Curioso se pensar que se não fosse justamente por estes sites não existiria a cultura retrogamer logo a Nintendo não poderia tentar lucrar com isso hoje.


Quando fiquei sabendo da notícia vim correndo pra ca ver opinião geral hahaha. Zuaram o CoolRom agora o EmuParadise está com dias contados. Que site vcs vão usar?


Torrent sempre vai viver, cara.

Pelo menos eu tenho fullset até n64/DS e praticamente tudo que me interessa do GC e Wii guardados.

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@Sir_GrayFox escreveu:
Curioso se pensar que se não fosse justamente por estes sites não existiria a cultura retrogamer logo a Nintendo não poderia tentar lucrar com isso hoje.


Quando fiquei sabendo da notícia vim correndo pra ca ver opinião geral hahaha. Zuaram o CoolRom agora o EmuParadise está com dias contados. Que site vcs vão usar?


Eu discordo de que a cultura retrogamer existe pelos emuladores.
Eu acho que ela é fruto muito mais da nostalgia das pessoas que gostam de reviver a infância do que dos emuladores. Com o passar do tempo, as pessoas foram crescendo e chegaram em uma fase da vida em que tem mais dinheiro para gastar e mais responsabilidades então buscaram nos jogos antigos aquele sentimento da infância e isso causou o aumentos dos preços dos jogos de NES, SNES e ai em diante. E no meio disso vieram os colecionadores que fizeram o preço explodir de uma maneira que ninguém esperava.

Além do que eu concordo com o que alguém falou aqui no tópico: para a maioria das pessoas, pode dar medo mexer com emuladores.

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@Galdius escreveu:
@Sir_GrayFox escreveu:
Curioso se pensar que se não fosse justamente por estes sites não existiria a cultura retrogamer logo a Nintendo não poderia tentar lucrar com isso hoje.


Quando fiquei sabendo da notícia vim correndo pra ca ver opinião geral hahaha. Zuaram o CoolRom agora o EmuParadise está com dias contados. Que site vcs vão usar?


Eu discordo de que a cultura retrogamer existe pelos emuladores.
Eu acho que ela é fruto muito mais da nostalgia das pessoas que gostam de reviver a infância do que dos emuladores. Com o passar do tempo, as pessoas foram crescendo e chegaram em uma fase da vida em que tem mais dinheiro para gastar e mais responsabilidades então buscaram nos jogos antigos aquele sentimento da infância e isso causou o aumentos dos preços dos jogos de NES, SNES e ai em diante. E no meio disso vieram os colecionadores que fizeram o preço explodir de uma maneira que ninguém esperava.

Além do que eu concordo com o que alguém falou aqui no tópico: para a maioria das pessoas, pode dar medo mexer com emuladores.


Só acho que tem muita gente, inclusive via muito isso rolando na alvanista, é que quem é mais novo e não tem como ter muita coisa, muitas vezes só tem o PC da família lá disponível mesmo ou um smartphone básico.. Daí acaba indo jogar em emuladores e com isso conhece muita coisa da Nintendo por ex.
Daí o cara cresce, pode comprar um console, a chance de comprar algo da Nintendo pra jogar os Marios/Zeldas mais novos é bem grande.

descriptionRe: Emular é errado ou uma forma de preservação dos jogos?!

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@yon escreveu:
@Galdius escreveu:
@Sir_GrayFox escreveu:
Curioso se pensar que se não fosse justamente por estes sites não existiria a cultura retrogamer logo a Nintendo não poderia tentar lucrar com isso hoje.


Quando fiquei sabendo da notícia vim correndo pra ca ver opinião geral hahaha. Zuaram o CoolRom agora o EmuParadise está com dias contados. Que site vcs vão usar?


Eu discordo de que a cultura retrogamer existe pelos emuladores.
Eu acho que ela é fruto muito mais da nostalgia das pessoas que gostam de reviver a infância do que dos emuladores. Com o passar do tempo, as pessoas foram crescendo e chegaram em uma fase da vida em que tem mais dinheiro para gastar e mais responsabilidades então buscaram nos jogos antigos aquele sentimento da infância e isso causou o aumentos dos preços dos jogos de NES, SNES e ai em diante. E no meio disso vieram os colecionadores que fizeram o preço explodir de uma maneira que ninguém esperava.

Além do que eu concordo com o que alguém falou aqui no tópico: para a maioria das pessoas, pode dar medo mexer com emuladores.


Só acho que tem muita gente, inclusive via muito isso rolando na alvanista, é que quem é mais novo e não tem como ter muita coisa, muitas vezes só tem o PC da família lá disponível mesmo ou um smartphone básico.. Daí acaba indo jogar em emuladores e com isso conhece muita coisa da Nintendo por ex.
Daí o cara cresce, pode comprar um console, a chance de comprar algo da Nintendo pra jogar os Marios/Zeldas mais novos é bem grande.


Aff, odeio quando você tem razão.

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@Bonatti escreveu:
@Gordola da Station escreveu:
@dukemagus escreveu:
Rom não some, mas emular ainda não é 100% a mesma coisa. Games antigos foram feitos para telas analógicas, por exemplo. Coisas como os sons que cada chip produzia ou até algumas limitações e como os desenvolvedores se viravam com elas vão se perdendo.



Nunca a experiência emulando vai ser a mesma tecnicamente, isso é fato. MAS também temos que considerar que nossa sensibilidade mudou, e que os jogos antigos são extremamente difíceis e irritantes para a maioria das pessoas de hoje. Então os emuladores perdem um pouco tecnicamente na experiência, mas nos permitem, com o save state, por exemplo, tornar estes jogos mais palatáveis (ou até mesmo jogáveis). Acho que a perda técnica é compensada por essas facilidades.


Mas ninguem ta falando q emulador tem que morrer ou q X é melhor que Y. Estamos falando de preservação histórica mesmo.
Emulação ajuda com isso, mas ainda não é 100% o mesmo.... coisas já se perderam.
Mas a galera dos games tem que fazer algo pra não acontecer oq rolou com o cinema, onde se estipa que de 80 a 90% dos filmes mudos já se perderam para sempre (é coisa PRA CARALHO, pqp...).


Se preparem para a chuva, eu e bonatti concordando.

Mas enfim, uma das coisas que eu mais leio com relação a falha na fidelidade é emulação de som. Parece que até o começo dos anos 80, geração de som não era algo uniforme e cada chip processador de som poderia interpretar um instrumento de forma levemente diferente. Galera que mexe com mixagem de som até hoje procura sintetizadores antigos para ver como ficam alguns sons.

E tem aquele povo teimoso que diz que som de disco de vinil é "mais fiel" que digital. Não é, mas tem todo um feeling diferente que um som super limpo não pega e perda de informação por compressão não traz a mesma sensação.

Para vídeo meio que não tem solução: TV de tubo velha tinha ao mesmo tempo scanlines (tipo as do filtro do emulador) e pode ser a memória afetiva falando, mas as cores "vazavam" um pouco de onde deveria ser a posição do pixel e dava um aspecto levemente borrado

De quebra, TV crt sempre sai cagada em filmagem, e a captura é obviamente digital, então se colocar as duas telas lado a lado ou filmar uma TV velha, não chega nem perto da experiência de ver uma ao vivo.

tudo coisas pequenas, mas tudo fazia parte da experiência. Games não eram produzidos pensando em uma imagem 100% limpa e digital. Para quem quer estudar a época, ter uma experiênca autêntica ou "é retrô", isso vai fazer falta.

De uns tempos para cá começaram a ressurgir toca-discos. A aparelhagem interna é diferente, claro (tocam USB, CD,  cartão de memória, bluetooth, etc.) mas é um movimento interessante. Quem sabe sai uma TV de tubo "moderna" para a galera fã de VHS e videogame antigo?

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Eu tenho um Wii e todas as Roms de NGC que me importam. É estranho, porque um Star Fox Adventures que foi feito pela Rare pro lançamento do GC só pode ser jogado dessa maneira. Ou comprando uma cópia e comprando um GC/Wii e jogando neles. E esses consoles FICAM UMA DROGA em televisões modernas, mesmo o Wii com o componente, da pra ver que tá zoado, não tem jeito.

Complicado, infelizmente o emuparadise vai morrer. A Nintendo me irrita nessas coisas, eles meio que não relançam os jogos e aí ficam putos quando alguém vai la e joga no Dolphin. Mas eles são molengas com os hackers que ficam pirateando os consoles deles. Ta certo que eles estão banindo a conta de quem desbloqueou o Switch, mas isso é pouco. A Sony nesse ponto foi longe, processou os caras e foi atrás mesmo.

______________________ Assinatura ______________________

Panela dos sulistas.




"The people who speak about the “next generation” are people who don’t know games" - Hiroshi Yamauchi

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São essas perrengas da Nintendo com emulações que me irrita profundamente.

Essa do Emuparadise foi um golpe duríssimo... o que me reforça mais ainda minha indignação com ela, apesar da antiga admiração.

______________________ Assinatura ______________________

MANELA DOS PACONHEIROS
PANELA DOS AVATARES FUMANTES
PANELA DOS BOLACHA MASTER RACE
PANELA ITALIANOS FASCISTAS
PANELA CUECA BOXER
PANELA DOS USUÁRIOS 2010
PANELA THE LAST OF US FORUM EDITION


Santo André - Paulistarum Terra Mater

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@Guitto escreveu:
Eu tenho um Wii e todas as Roms de NGC que me importam. É estranho, porque um Star Fox Adventures que foi feito pela Rare pro lançamento do GC só pode ser jogado dessa maneira. Ou comprando uma cópia e comprando um GC/Wii e jogando neles. E esses consoles FICAM UMA DROGA em televisões modernas, mesmo o Wii com o componente, da pra ver que tá zoado, não tem jeito.

Complicado, infelizmente o emuparadise vai morrer. A Nintendo me irrita nessas coisas, eles meio que não relançam os jogos e aí ficam putos quando alguém vai la e joga no Dolphin. Mas eles são molengas com os hackers que ficam pirateando os consoles deles. Ta certo que eles estão banindo a conta de quem desbloqueou o Switch, mas isso é pouco. A Sony nesse ponto foi longe, processou os caras e foi atrás mesmo.


Eu acho surreal a liberdade que a Nintendo resolveu ter pra entrar no mercado chinês

Enquanto faz esse chilique todo com a gente, contratou os caras do Dolphin pra fazer uma versão oficial do emulador pros Nvidia Shield

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