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dorgas

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1 dorgas em Ter 17 Jan 2017, 15:40

Antonio Neto

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eu nao sou exatamente a favor de dorgas mas a rigor sou contra a proibição

um doc bem legal aborda os motivos históricos pelos quais as drogas foram sendo proibidas

link no momento exato ao ponto destacado, e abaixo o doc inteiro

https://youtu.be/QlPNRaXj2OQ?t=3250


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2 Re: dorgas em Ter 17 Jan 2017, 16:07

Alohawell Ltda

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henrico?


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3 Re: dorgas em Ter 17 Jan 2017, 21:22

Gordola da Station

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Sou a favor da legalização das drogas para acabar com o tráfico.

4 Re: dorgas em Qua 18 Jan 2017, 09:49

Henrico D. Santo

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Vc disse dorgas?


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5 Re: dorgas em Qua 18 Jan 2017, 10:13

Antonio Neto

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Gordola da Station escreveu:Sou a favor da legalização das drogas para acabar com o tráfico.

é uma questao óbvia e lógica

só tem q ver se o estado vai continuar interferindo muito com impostos, o que vai gerar contrabando / descaminho


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6 Re: dorgas em Qua 18 Jan 2017, 10:14

Dopefish

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libera td essa porra


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7 Re: dorgas em Qua 18 Jan 2017, 14:36

Henrico D. Santo

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Eu sou a favor da legalização da maconha, só da maconha.

Quanto aos outros drogas, é super complicado, não tem como liberar no oba oba. Se a maconha já tem essa dificuldade, imagina as outras.

Vou ser avô e não ter chegado esse dia de eu ir no mercado comprar uma marolinha.

Isso que ainda existe controvérsias, antigamente eu era maior maconheiro babaca metido a revolucionário, hoje vejo o quanto é um assunto delicado e ainda se precisa não só de bons estudos, mas sim da compreensão de todo mundo. E é isso que vai ajuda a demorar mais umas décadas até liberarem a maconha.

As outras drogas, sem chances.


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8 Re: dorgas em Qua 18 Jan 2017, 15:27

Guitto

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Liberar só a maconha é apenas uma solução pra 1% do problema. Maconha atualmente já é liberada praticamente.

O problema todo é de onde estamos comprando. Pega todo dinheiro da guerra as drogas e investe em tratamento. Na Noruega o governo te DA A AGULHA pra se injetar se tu quiser(http://diariocorreo.pe/mundo/noruega-hospital-distribuira-heroina-de-for-60206/). Mas se quiser tratamento? Também tem.

Então, eu sou sim, a favor da liberação TOTAL das drogas.


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9 Re: dorgas em Qua 18 Jan 2017, 15:58

Henrico D. Santo

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Lenda Urbana
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O Guitto querendo liberar geral e eu falando em legalização com restrições.

Acho que agora estamos nos fins dos tempos.

No mais, vou ver esse vídeo, sempre acabo concordando com o Friedman.


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10 Re: dorgas em Qua 18 Jan 2017, 16:00

Guitto

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Henrico D. Santo escreveu:O Guitto querendo liberar geral e eu falando em legalização com restrições.

Acho que agora estamos nos fins dos tempos.

No mais, vou ver esse vídeo, sempre acabo concordando com o Friedman.

Esse video dele me fez mudar de ideia.


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11 Re: dorgas em Qua 18 Jan 2017, 16:06

Dopefish

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dar agulha pra se injetar é um pouco demais...liberaria as drogas sim mas o tratamento não deve ficar nas costas dos pagadores de impostos pois simplesmente não é justo


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12 Re: dorgas em Qua 18 Jan 2017, 16:19

Guitto

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Dopefish escreveu:dar agulha pra se injetar é um pouco demais...liberaria as drogas sim mas o tratamento não deve ficar nas costas dos pagadores de impostos pois simplesmente não é justo

Eu estou supondo que o imposto que tá indo pra guerra as drogas simplesmente não vai ser extinto.

Eu também não acho justo que a gente pague por isso, mas entre escolher um e outro, porra, eu vou pelo óbvio. A guerra as drogas simplesmente, afeta a vida de todo mundo aqui que "fica no fogo cruzado" ou ainda tem algum parente polical ou em situação de vicio...

Evidente, se fosse possível, o melhor era NÃO financiar tratamento com dinheiro dos pagadores de impostos e menos ainda a guerra as drogas, que é basicamente o governo intervindo sem sucesso na liberdade alheia de comprar o que tem vontade.

E pensando profundamente, liberar as drogas sem um tratamento, pode acabar afetando a vida de outras pessoas, por viciados cometendo violencia pra sustentar o vicio. Mas é algo mais complexo nesse ponto.


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13 Re: dorgas em Qua 18 Jan 2017, 16:21

Guitto

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Aliás, o governo dando a agulha e um local(sim, um local) ajudou a evitar problemas de outras doenças por compartilhamento de seringa, que acabariam afetando quem não tem nada a ver com isso.

O documentário que vi, passou nos canais discovery e é bem chocante.


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14 Re: dorgas em Qua 18 Jan 2017, 17:55

Dopefish

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Guitto escreveu:Aliás, o governo dando a agulha e um local(sim, um local) ajudou a evitar problemas de outras doenças por compartilhamento de seringa, que acabariam afetando quem não tem nada a ver com isso.

O documentário que vi, passou nos canais discovery e é bem chocante.

lembra o nome desse doc?


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15 Re: dorgas em Qua 18 Jan 2017, 18:01

Dopefish

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Guitto escreveu:
Dopefish escreveu:dar agulha pra se injetar é um pouco demais...liberaria as drogas sim mas o tratamento não deve ficar nas costas dos pagadores de impostos pois simplesmente não é justo

Eu estou supondo que o imposto que tá indo pra guerra as drogas simplesmente não vai ser extinto.

Eu também não acho justo que a gente pague por isso, mas entre escolher um e outro, porra, eu vou pelo óbvio. A guerra as drogas simplesmente, afeta a vida de todo mundo aqui que "fica no fogo cruzado" ou ainda tem algum parente polical ou em situação de vicio...

Evidente, se fosse possível, o melhor era NÃO financiar tratamento com dinheiro dos pagadores de impostos e menos ainda a guerra as drogas, que é basicamente o governo intervindo sem sucesso na liberdade alheia de comprar o que tem vontade.

E pensando profundamente, liberar as drogas sem um tratamento, pode acabar afetando a vida de outras pessoas, por viciados cometendo violencia pra sustentar o vicio. Mas é algo mais complexo nesse ponto.


eu entendi seu ponto sim, nem me atrevo a comentar sobre a dor das pessoas envolvidas no fogo cruzado, mas penso que com a liberação até mesmo o "crime pra comprar droga" acaba diminuindo, visto que o preço do produto cairia bastante


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16 Re: dorgas em Qua 18 Jan 2017, 19:42

ianyam

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Frenetico
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Aquele novo hit br da maconha contribuiu muito pras discussões D:

17 Re: dorgas em Qua 18 Jan 2017, 20:08

Antonio Neto

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quem é que LUCRA com a proibição?
traficante, e policial corrupto que cobra arrego de bandido.

em termos de saúde, nao acho que a legalizacao vá piorar, porque hoje é facílimo comprar. a legalizacao dificilmente vai aumentar muito o numero de usuarios.


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18 Re: dorgas em Qua 18 Jan 2017, 20:12

Guitto

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Moderador
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Última edição por Guitto em Qua 18 Jan 2017, 20:17, editado 1 vez(es)

19 Re: dorgas em Qua 18 Jan 2017, 20:14

Guitto

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Link errado acima, achei o certo, era do National Geographic

https://youtu.be/kOPOK24g9Cc


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20 Re: dorgas em Qua 18 Jan 2017, 20:16

Guitto

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Mano, é muito triste. MUITO...
O cara ajudando a esposa a se drogar, e segurando ela pelas ruas. Claramente precisam de tratamento, não prisão


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21 Re: dorgas em Qua 18 Jan 2017, 21:26

Leonardo Soler

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ETERNO BANIDO
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TOP COM IAM AQUI TEM QUE LIBERAR GERAL

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22 Re: dorgas em Qua 18 Jan 2017, 21:38

Gordola da Station

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Semi-amador
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Guitto escreveu:Liberar só a maconha é apenas uma solução pra 1% do problema. Maconha atualmente já é liberada praticamente.

O problema todo é de onde estamos comprando. Pega todo dinheiro da guerra as drogas e investe em tratamento. Na Noruega o governo te DA A AGULHA pra se injetar se tu quiser(http://diariocorreo.pe/mundo/noruega-hospital-distribuira-heroina-de-for-60206/). Mas se quiser tratamento? Também tem.

Então, eu sou sim, a favor da liberação TOTAL das drogas.



Tb sou a favor, libera total.

O álcool já acaba com tanta gente e ninguém faz nada (na minha família mesmo, já perdi 2 pessoas pro álcool basicamente). E ninguém vê traficante ganhando dinheiro com bebida, e sim com drogas. Então deveria liberar e taxar pesado.

Outro dia eu li um cara dizendo algo interessante: ou se libera a venda e o consumo, ou se proíbe a venda e o consumo. Hoje a coisa é insustentável, pq vender é proibido, mas consumir não é crime. Ou seja, estimula-se a demanda, mas coibi-se a oferta, o que não faz sentido (vide cracolândia).

Então sou a favor do liberar geral.

23 Re: dorgas em Qua 18 Jan 2017, 21:41

Antonio Neto

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Gordola da Station escreveu:
Outro dia eu li um cara dizendo algo interessante: ou se libera a venda e o consumo, ou se proíbe a venda e o consumo. Hoje a coisa é insustentável, pq vender é proibido, mas consumir não é crime. Ou seja, estimula-se a demanda, mas coibi-se a oferta, o que não faz sentido (vide cracolândia).

consumo é crime sim

o problema é que:
usuario nao deve ser apenado com reclusao
traficante vai preso
mas a lei é bem vaga
e na hora do vamo ve acabam prendendo usuario como traficante
tratam a vitima como raiz do problema


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24 Re: dorgas em Qua 18 Jan 2017, 21:51

Gordola da Station

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Antonio Neto escreveu:
Gordola da Station escreveu:
Outro dia eu li um cara dizendo algo interessante: ou se libera a venda e o consumo, ou se proíbe a venda e o consumo. Hoje a coisa é insustentável, pq vender é proibido, mas consumir não é crime. Ou seja, estimula-se a demanda, mas coibi-se a oferta, o que não faz sentido (vide cracolândia).

consumo é crime sim

o problema é que:
usuario nao deve ser apenado com reclusao
traficante vai preso
mas a lei é bem vaga
e na hora do vamo ve acabam prendendo usuario como traficante
tratam a vitima como raiz do problema

Viu Neto, esse negócio de "vítima" tb é muito relativo. Usa droga quem quer. Já usei, não sou hipócrita (não coisas pesadas). Mas nenhum traficante bota arma na cabeça e ameaça para neguinho usar. Usa quem quer, e TODO MUNDO SABE QUE FAZ MAL (esse papo de falta de informação é bem mentiroso).

Agora, pega lá a cracolandia. Não parecem estar prendendo muito usuário não viu. Um ou outro, pode ser. Mas o que mais conheço é drogadinho que usa impunemente.

Mas no geral sou contra proibir (quase) qualquer coisa. Não prejudicando um terceiro, a vida é sua, vai fundo.

25 Re: dorgas em Qua 18 Jan 2017, 22:10

Antonio Neto

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vitima nao é a palavra ideal, usei pra contrastar com o "vilao" na ótica da lei


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