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Antonio Neto
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Guerra do Vietnã e seu impacto cultural

em Sex 30 Out 2015, 03:46
Recentemente um tema meio recorrente em algumas coisas que eu tava curtindo. Tem uma fita no Phantom Pain que é da Kim Wilde, e conhecendo outras músicas dela, tem uma de 1981 chamada Cambodia. E um dos filmes que influenciou o Kojima a usar bandanas foi o The Deer Hunter, 1978, com o DeNiro e o Walken.


-------------------------------------------------------------



O QUE, QUEM E ONDE?

A Guerra do Vietnã também foi conhecida como Segunda Guerra da Indochina, e no Vietnã era a Guerra de Resistência contra a America.

Ocorreu nos países de Vietnã, Laos e Camboja, entre novembro de 1955 e abril de 1975.

Foi travada entre o Norte do Vietnã (aliado a União Soviética, China e outros comunistas) e o Sul do Vietnã (aliado aos EUA, Filipinas e outros anti-comunistas).

Os "vietcongues" eram do sul do Vietnã, milícias guerrilheiras, mas que eram aliadas ao Norte.


Para os americanos, era uma luta contra o comunismo. Para os vietnamitas, uma luta contra a colonização.

Em 64, após quase 10 anos de guerra, ainda era crescente o envio de tropas americanas ao Vietnã. Em 1968, Laos e Camboja sofriam grandes bombardeios, e então o lado comunista realizou o ataque conhecido como Ofensiva do Tet. Por um lado, os comunistas fracassaram nesse ataque. Mas por outro, a opinião pública americana se convenceu de que a guerra não estava progredindo, apesar de tantos anos enviando massivamente tropas - e o número de jovens morrendo á toa crescia cada vez mais.

Os EUA começam a se retirar aos poucos, enquanto os próprios vietnamitas do sul assumem o comando. Em agosto de 73, os EUA já não tinham envolvimento militar direto na guerra. Os comunistas tomam a capital Saigon, e no ano seguinte o país era unificado.

Os comunistas tinham cerca de 460.000 soldados, QUATRO VEZES MENOS que o outro lado, mas mesmo assim o número de soldados americanos mortos é de quase 60 mil, 150 mil feridos, além dos 1600 desaparecidos e mais de 700 prisioneiros.




IMPACTO CULTURAL

Tudo. Filmes, músicas, jogos eletrônicos, movimentos sociais.

Nos anos 60 e 70, a contracultura foi provocada pelas guerras e acabou desencadeando movimentos diversos que debatiam a sexualidade humana, direitos femininos, autoritarismo, experimentos com drogas psicoativas, e diferentes interpretações do "Sonho Americano".

Tudo isso se desdobrou de mil maneiras. Direitos Civis, Liberdade de expressão, Nova Esquerda, Anti-Guerras, Anti-Armas Nucleares, Feminismo, Ambientalismo, Liberação Gay, Hippies, Drogas como maconha e LSD, Mídias Alternativas como fanzines/revistas underground...

No seriado Anos Incríveis (Wonder Years), o irmão de Winnie Cooper, Brian Cooper, é enviado ao Vietnã mas morre lá.


Musicalmente, Beatles fumando maconha ouvindo Bob Dylan se inspiraram nas músicas de protesto. A influência de Dylan também ajudou a guitarra elétrica a entrar no rock, misturada aos sons psicodélicos da época, que era presente desde Beatles a Pink Floyd, The Doors, Hendrix...


Nos filmes a guerra não parecia apenas uma influência, era quase uma regra e uma revolução mesmo. Diretores não queriam mais seguir censuras.

Em O Franco Atirador (The Deer Hunter), 1978, vemos 3 amigos indo ao Vietnã, mas nunca mais sendo os mesmos.

Em Apocalypse Now, 1979, Coppola mostra um oficial enviado ao Vietnã para eliminar um coronel rebelde.

Em Platoon, 1986, Oliver Stone usou suas experiências e fez o primeiro filme escrito e dirigido por um veterano da guerra do Vietnã.

Em Nascido para Matar (Full Metal Jacket), 1987, Kubrick mostra o treinamento e combate de soldados que participaram da Ofensiva do Tet, ponto decisivo na guerra.

Outra menção mais pontual mas digna de nota é Forrest Gump (1994), onde o protagonista também passa pela guerra e acaba tendo mais encontros com seu superior daquela época.


A mesma sequência, quase re-encenada, acontece no jogo Call Of Duty Black Ops:



Lista de filmes: https://en.wikipedia.org/wiki/Vietnam_War_in_film

Lista de jogos: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Vietnam_War_games




Última edição por Antonio Neto em Sex 30 Out 2015, 18:38, editado 1 vez(es)

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Re: Guerra do Vietnã e seu impacto cultural

em Sex 30 Out 2015, 12:00
Caraca tópico incrível, Neto! A Guerra do Vietnã é uma das que eu mais gosto de ler sobre, muito bacana seu resumo dela.

Sobre os filmes, digo que assisti todos listados! A cena da roleta russa é realmente foda hehehe uma menção muito boa é o Fomos Heróis(We Were Soldiers) com Mel Gibson, esse é um filmaço de ação, não tem as loucuras que mostravam nos filmes anteriores, mas tbm pq o momento onde é ambientado não era o correto pra mostrar drogas e o impacto da guerra nos soldados que viam que ela era uma grande luta por um grande nada. Fica aí a recomendação, é o primeiro filme sobre o Vietnã que assisti!

E sobre os jogos é uma pena não ter games dignos ambientados no Vietnã, acredito que seriam bons se tivesse a qualidade que um Battlefield recebe, por exemplo. E nem precisaria ser FPS(mas tbm seria legal), só pelo cenário - combate na selva - por si só já rende um puta plano pra por soldados, camuflagem, tem vários elementos legais pra se por num game. Joguei apenas o Conflict - Vietnam. Fraquinho, mas divertiu quando eu era moleque.
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Re: Guerra do Vietnã e seu impacto cultural

em Sex 30 Out 2015, 12:13
Uma das melhores cenas de combate é do Apocalypse Now, dito por especialistas(e super concordo, a cena é foda mesmo): 

Spoiler:

E o Fomos Heróis tem cenas mais bem feitas, até por ser mais recente que os demais(de 2002) e tem um elenco muito bom tbm, além do Gibson tem o Sam Elliot(Hulk 2003), Chris Klein(American Pie), Barry Pepper(Saving Private Ryan), Ryan Hurst(Saving Private Ryan, o soldado surdo que é amigo de Ryan e sabe onde ele está), Clark Gregg(agente Coulson, SHIELD). Deu até vontade de rever hehehe.
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Antonio Neto
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Re: Guerra do Vietnã e seu impacto cultural

em Sex 30 Out 2015, 13:14
Fúria escreveu:Caraca tópico incrível, Neto! A Guerra do Vietnã é uma das que eu mais gosto de ler sobre, muito bacana seu resumo dela.

vlw furioso!

Acho que o grande diferencial dessa guerra foi o fato de os EUA terem perdido de maneira absurda para um exército muito menor! Vários anos despejando jovens no meio do mato, a troco de nada.

A cultura popular revisita tando essa guerra que é provável que muita gente ache que os EUA ganharam!

E curiosamente, uma das HQs mais famosas, Watchmen (do INGLÊS ALAN MOORE), mostra os EUA ganhando por causa do Manhattan.

Outro filme de Vietnã famoso, mas mais bobo, é o Rambo 2.

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Re: Guerra do Vietnã e seu impacto cultural

em Sex 30 Out 2015, 13:50
essa guerra foi vergonhosa para os eua

se bem que eu acho que o vietnam estaria melhor hoje se os socialistas tivessem perdido, aquela leva de ditadores comunistas eram todos genocidas, e ho chi minh não era diferente

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Re: Guerra do Vietnã e seu impacto cultural

em Sex 30 Out 2015, 14:02
Dopefish escreveu:essa guerra foi vergonhosa para os eua

se bem que eu acho que o vietnam estaria melhor hoje se os socialistas tivessem perdido, aquela leva de ditadores comunistas eram todos genocidas, e ho chi minh não era diferente

mais ou menos isso.

pol pot logo no fim da guerra ja conseguiu matar uns milhoes no camboja




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Re: Guerra do Vietnã e seu impacto cultural

em Sex 30 Out 2015, 16:40
Antonio Neto escreveu:
Fúria escreveu:Caraca tópico incrível, Neto! A Guerra do Vietnã é uma das que eu mais gosto de ler sobre, muito bacana seu resumo dela.

vlw furioso!

Acho que o grande diferencial dessa guerra foi o fato de os EUA terem perdido de maneira absurda para um exército muito menor! Vários anos despejando jovens no meio do mato, a troco de nada.

A cultura popular revisita tando essa guerra que é provável que muita gente ache que os EUA ganharam!

E curiosamente, uma das HQs mais famosas, Watchmen (do INGLÊS ALAN MOORE), mostra os EUA ganhando por causa do Manhattan.

Outro filme de Vietnã famoso, mas mais bobo, é o Rambo 2.

Verdade, e curiosamente tbm os EUA entram em pane total após a guerra no Vietnã, no universo do quadrinho. Achei essa sacada genial da parte dele, embora Moore admitia quando manjava pouco de determinados aspectos na política de um país em guerra(vide V de Vingança).

As músicas tbm foram um grande diferencial na época do conflito e este momento é o marco maior de todos: quando Hendrix toca o hino dos EUA, que acho bonito por sinal, ao som de metralhadoras, bombas e aviões de guerra. Arrepia hehe

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Reznov
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Re: Guerra do Vietnã e seu impacto cultural

em Sex 11 Dez 2015, 15:29
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Re: Guerra do Vietnã e seu impacto cultural

em Sex 11 Dez 2015, 16:12
Rambo 1 não se trata dele voltando da guerra no Vietnâ, e todo o lance da depressão pós guerra e tal? Era Vietnã, não?

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Re: Guerra do Vietnã e seu impacto cultural

em Sex 11 Dez 2015, 16:17
Dopefish escreveu:essa guerra foi vergonhosa para os eua

se bem que eu acho que o vietnam estaria melhor hoje se os socialistas tivessem perdido, aquela leva de ditadores comunistas eram todos genocidas, e ho chi minh não era diferente

Alguns dizem que essa foi uma guerra pra ser mantida, e não vencida. Sei la...

Mas pensa bem, os comunistas tiveram um próprio "Vietnã" pra chamar de seu mais tarde: Afeganistão.

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Re: Guerra do Vietnã e seu impacto cultural

em Sex 11 Dez 2015, 16:54
Bonatti escreveu:Rambo 1 não se trata dele voltando da guerra no Vietnâ, e todo o lance da depressão pós guerra e tal? Era Vietnã, não?

Sim, inspirado em um livro sobre um veterano boina verde.

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Re: Guerra do Vietnã e seu impacto cultural

em Sex 11 Dez 2015, 17:56
Leinad escreveu:
Bonatti escreveu:Rambo 1 não se trata dele voltando da guerra no Vietnâ, e todo o lance da depressão pós guerra e tal? Era Vietnã, não?

Sim, inspirado em um livro sobre um veterano boina verde.

Sim, First Blood... ainda quero ler esse livro.

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Re: Guerra do Vietnã e seu impacto cultural

em Dom 13 Dez 2015, 01:51
Um assunto que acho interessante, é que infelizmente muitos soldados veteranos sofreram de stress pós traumático e não tiveram uma ajuda e muitos ou cometiam suicídio ou viraram mendigos, já vi algumas entrevistas que tem no YouTube, muito foda, caso alguém se interesse só pesquisar pelos termos relacionados.
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Re: Guerra do Vietnã e seu impacto cultural

em Seg 14 Dez 2015, 08:45
Reznov escreveu:

Apesar de parecer meio óbvio, alguém conhece o contexto dessa foto?

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Re: Guerra do Vietnã e seu impacto cultural

em Seg 14 Dez 2015, 09:02
Leinad escreveu:
Reznov escreveu:

Apesar de parecer meio óbvio, alguém conhece o contexto dessa foto?

é baseada em um filme chamado fenda no tempo, onde varias pessoas ficam presas dentro de uma pedra cheio de escritinhos, e elas tem que lutar para sair, se tornando soldados dentro dessa pedra onde lutam conta cabritos fortemente armados...
a foto é do noivo do negao da pedra, tentando brincar de passa anel

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Re: Guerra do Vietnã e seu impacto cultural

em Seg 14 Dez 2015, 12:08
CARALHO ALOHA, AHUAHUHUAHUAAAAUAHAUHAUAHUH!
Matou a imagem, hauhauhauahuahuahuahuahuhua!

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Re: Guerra do Vietnã e seu impacto cultural

em Seg 14 Dez 2015, 15:34
Bonatti escreveu:Rambo 1 não se trata dele voltando da guerra no Vietnâ, e todo o lance da depressão pós guerra e tal? Era Vietnã, não?

Era.

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Re: Guerra do Vietnã e seu impacto cultural

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